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le lilloisien moustique viral


Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 1697 Localisation: Lillois
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 9:31 am Sujet du message: Re: |
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| Mortelune a écrit: |
Qu'il est triste de voir ça...
D'ailleurs, ce sont souvent les mêmes voix de haine qui hier condamnaient les musulmans et aujourd'hui condamnent les juifs...
Encore une fois: ce qui se passe en là-bas doit cesser, mais ce n'est pas une raison pour adhérer à une haine imbécile de "l'autre". |
Exactement et je pense faire partie de ceux-là!
| Curieux a écrit: |
| Oui bien sur c'est pour ça qu'Israel a quitté le Sinaï, le Sud du Liban et la bande de Gaza en démentelant les colonies. Tu as raison, Israel ne fait aucun effort alors que les Arabes en font beaucoup. Les Arabes veulent la paix, c'est pour ça que les Palestiniens ont voté pour le Hamas et que les Libanais ont laissé le Hesbollah installer tout un arsenal de guerre à la fontière israelienne. |
Certaines personnes disent qu'il ne faut par faire d'amalgame... c'est assez à la mode ce terme de dentisterie, moi je dirais plutôt, il ne faut pas les mettre tous dans le même sac!
----------------------------------------------- _________________ « Rien n'est plus sot que de traiter avec sérieux de choses frivoles ; mais rien n'est plus spirituel que de faire servir les frivolités à des choses sérieuses. » |
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Mortelune petit moustique

Inscrit le: 05 Juil 2006 Messages: 92 Localisation: Liège
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 12:07 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Exactement et je pense faire partie de ceux-là! |
Désolé... Je pensais que c'était juste un manque d'esprit critique par rapport au texte de départ, mais vu que c'est une conviction, je vous laisse entre vous! |
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Eulzor moustique viral


Inscrit le: 09 Juin 2006 Messages: 670 Localisation: Braine-le-Comte
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 12:24 pm Sujet du message: |
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Dernière édition par Eulzor le Mar Aoû 29, 2006 4:29 pm; édité 1 fois |
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saxo oeuf de moustique

Inscrit le: 27 Juil 2006 Messages: 2 Localisation: mery
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 3:53 pm Sujet du message: en reponse |
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| votre analyse est d une certaine pertinence..je ne comprends pas auj,que ces 2 peuples soient tj en train de se tuer pour un territoire et la religion..le judaisme et l islam ont quand meme abraham pour ancetre... |
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le lilloisien moustique viral


Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 1697 Localisation: Lillois
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 5:24 pm Sujet du message: Re: en reponse |
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| saxo a écrit: |
| votre analyse est d une certaine pertinence..je ne comprends pas auj,que ces 2 peuples soient tj en train de se tuer pour un territoire et la religion..le judaisme et l islam ont quand meme abraham pour ancetre... |
Tu peux sans te tromper ajouter le christianisme! _________________ « Rien n'est plus sot que de traiter avec sérieux de choses frivoles ; mais rien n'est plus spirituel que de faire servir les frivolités à des choses sérieuses. » |
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sir-clandestino moustique viral


Inscrit le: 03 Juin 2006 Messages: 962 Localisation: vitrival
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 10:05 pm Sujet du message: |
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je croyais que ct geopolitique moi
eau, energie,... _________________ "si tu changes la vision d'un homme cet homme changera la vision d'un autre et tu aura changer le monde"
Bandorowicz Damien (révolutionnaire bénévolle)
sir-clandestino & clan (action of young)
www.sir-clandestino.info |
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Curieux moustique virulent

Inscrit le: 01 Avr 2006 Messages: 400 Localisation: Ixelles
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Posté le: Jeu Juil 27, 2006 10:26 pm Sujet du message: Re: |
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| sir-clandestino a écrit: |
je croyais que ct geopolitique moi
eau, energie,... |
L'eau, certainement en partie, mais l'energie, je ne crois pas, il n'y a pas de pétrole à Gaza et je ne pense qu'il y en ait au Liban. Par contre, il y en a en Arabie Saoudite, au Koweit et dans les pays du Golfe, or ces pays ne sont pas visés par l'armée israélienne (ni par les USA), donc il y a autre chose que le problème de l'eau. Je parle de terroristes pous ceux qui n'auraient pas compris. Quand les alliés ont bombardé l'Allemagne nazie en faisant des victimes allemandes ont-ils eu tort ou raison ? Grande question...A méditer |
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nicnol oeuf de moustique

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 41 Localisation: HUY
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 1:40 am Sujet du message: |
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Dénonçant la contradiction entre prosélytisme révolutionnaire et violence militaire, à peu près isolé parmi des va-t’en-guerre criminellement imbéciles, Robespierre, dans ses discours du 18 décembre 1791 et 02 janvier 1792, prophétise :
« La liberté ne s’apporte pas à la pointe des baïonnettes (…) On peut aider la liberté ; jamais la fonder par l’emploi d’une force étrangère. Les préjugés qui la combattent cèdent à la raison et se fortifient par la violence. Ceux qui veulent donner des lois les armes à la main, ne paraissent jamais que des étrangers et des conquérants, surtout à des hommes qu’il faut désabuser et apprivoiser avec la république et avec la philosophie »
Paroles d’une sagesse transcendant l’Histoire et que complètent celles-ci dans lequel se détachent en majuscule un aphorisme méconnu :
« La plus extravagante idée qui puisse naître dans la tête d’un politique est de croire qu’il suffise à un peuple d’entrer à main armée chez un peuple étranger, pour lui faire adopter ses lois et sa constitution (2). PERSONNE N’AIME LES MISSIONNAIRES ARMES ; et le premier conseil que donnent la nature et la prudence, c’est de les repousser comme des ennemis. »
On a voulu nous faire accroire que, à l’instar de leur grand allié américain prêchant la bonne parole telle que définie par Richard Nixon dans son « The Real War » (Conserver le meilleur de l’Islam traditionnel tout en satisfaisant les besoins des XXe et XXIe siècles, ce sera une gageure pour les réformateurs les plus sages. Mais cela doit être fait » (1)), les Israéliens n’intervenaient militairement contre le Hamas et le Hezbollah que dans le légitime dessein de libérer ses trois soldats enlevés et de purger Gaza et le sud Liban de la «vermine terroriste ». Le contraste entre la pseudo « noblesse » des objectifs et la barbarie des moyens employés a très vite levé l’illusion quant aux « bons droits » d’Israël et l’efficace « propreté » de son « chirurgicalisme » militaire. Ne doutons pas cependant que, dans cette illusion, continueront obstinément à se complaire les thuriféraires d’un Israël « démocratique », célébré en tant que « rempart de l’Occident » contre un « obscurantisme islamique » forcément peint sous les couleurs les plus sombres, de manière à transformer les « opinions publiques » occidentales en autant de troupeaux de moutons de type « panurgien ». La désinformation est classique, entretenue de toutes les manières possibles, s’emparant invariablement de la plus infime critique, du plus anodin raisonnement, pour les flétrir en tant que suintant des relents méphitiques d’« antisémitisme ».
Quelle que puisse être la conclusion des féroces combats auxquels l’héroïque résistance du Hezbollah réduit la machine de guerre israélienne (3), il est de plus en plus évident que rien ne sera réglé par une solution militaire. Israël peut raser des villes et des villages entiers (lesquels peuvent se transformer en de petits « Stalingrad »), il peut battre « à plate couture » et à répétition les diverses coalitions qui lui sont opposées, l’Histoire nous enseigne que, dans une guerre, si longue soit-elle, si multiples soient ses avatars, c’est la dernière bataille qui compte.
(1) imbus des préjugés en forme de « valeurs occidentales », le même Nixon n’en sanglote pas moins : « La modernisation - qui signifie souvent l’occidentalisation - a été une expérience déchirante pour ces sociétés traditionnelles et les Etats-Unis sont devenus un bouc émissaire commode pour ceux qui sont partagés entre les stricts enseignements du passé et les attraits ou les exigences du monde moderne. »
On croirait « entendre » « Gibbons », à qui HERGE prête, dans son « Lotus Bleu », un assez étonnant monologue où se lit l’abîme de suffisance, de morgue et de mépris séparant l’Occidental des peuples « sous-développés » ou plus pudiquement décrits, « en voie de développement ».
Dernière édition par nicnol le Ven Juil 28, 2006 1:57 am; édité 2 fois |
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nicnol oeuf de moustique

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 41 Localisation: HUY
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 1:41 am Sujet du message: |
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(2) Montesquieu a bien défini un « déterminisme » sociologique en ce que les lois ne sont viables que si elle conviennent au peuple pour lequel elles sont faites, si elles sont adaptées aux circonstances de temps et de lieu, au climat, au terrain, au nombre des habitants, à leur genre de vie, à leurs mœurs, à leur religion. Il y revient sans cesse, prévenant tout législateur qui au nom de contingences qui lui sont propres, prétendrait réformer d’autorité la constitution d’un Etat.
(3) Mordechaï Vanunu, l’« espion nucléaire », Juif israélien, originaire du Maroc et converti au christianisme, a révélé au monde, en tant que technicien à la centrale de Dimona, les dangers que la folie militariste israélienne faisait peser sur tout le Proche et Moyen Orient. Par cette usine, non seulement Israël dispose de l’énergie atomique civile mais aussi militaire, une partie des installations, souterraines, étant dotée de toute l’infrastructure nécessaire pour séparer l’uranium du plutonium et ainsi, fabriquer des armes nucléaires et, qui sait, thermo nucléaires. A part cela, n’est-ce pas, menacé de partout, on conteste à l’Iran le droit de se défendre ! |
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tneraul oeuf de moustique

Inscrit le: 28 Juil 2006 Messages: 23 Localisation: Gondor
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 3:52 am Sujet du message: |
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Bonjour, l'actualité que nous connaissons m'a conduit à chercher sur Internet des discussions sur la guerre entre Israël et le Hezbollah pour connaître les réactions des autres. Je pense avoir trouvé un forum où la discussion porte sur autre chose que le nombre exact de morts et de blessés des deux parties.
Israël à le droit de vouloir récupérer ses militaires détenus mais pas de cette manière, bombarder massivement le sud du Liban sous prétexte de vouloir anéantir les terroristes du Hezbollah ne fait qu'aggraver les tensions déjà alarmantes entre l'état hébreux et les pays arabes.
Je ne comprends pas pourquoi les Israéliens ont autant de mépris pour la vie humaine : bombarder sans discrimination, sans arrière pensées des villes entières est tout simplement dégueulasse. En quoi le fait de détruire des stations d'épurations et des centrales électriques va leur ramener leurs otages ??? Ils ont l'air d'être tellement aveuglés par leur soif de vengeance sanglante qu’ils ne voient pas que le peuple Libanais au lieu de leur livrer le Hezbollah va, au contraire, se rejoindre à sa cause.
On dira que certains Israéliens sont pour la paix et qu’ils en ont assez de cette guerre sordide; je les félicite mais ils n'ont pas l'air très nombreux, ou alors, auraient-t-ils peur de faire entendre leur voix ?
Quant à la grande Europe, son impuissance me révolte, pas un seul gouvernement ne condamne l'outrance Israélienne ! Nous ne sommes plus qu'un pion obéissant au Etats-Unis donc à Israël pour tout ce qui concerne la politique internationale.
Comment voulez vous que les pays arabes réagissent en voyant l’Occident - qui leur a imposé Israël : résultat d’une guerre qui ne les concernait pas - rester passif donc complice d'Israël et ce, depuis sa création. Leur haine envers nous ne fait que s'accroître de jours en jours. Je crains qu'il n'y ait de plus en plus de "11 septembre" dans les années à venir.
Non, ce n’est pas par la violence que le problème de la cohabitation se résoudra, mais par des pourparlers en traitant les deux parties d’égal à égal. |
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clopinette moustique viral


Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 1240 Localisation: bruxelles
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 4:44 pm Sujet du message: |
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| Là tu fais fort Le Lilloisien ! |
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Curieux moustique virulent

Inscrit le: 01 Avr 2006 Messages: 400 Localisation: Ixelles
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 9:15 pm Sujet du message: Re: |
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[quote="tneraul]Je ne comprends pas pourquoi les Israéliens ont autant de mépris pour la vie humaine : bombarder sans discrimination, sans arrière pensées des villes entières est tout simplement dégueulasse.[/quote]
Les gens se forgent une opinion sur les images que la télévision leur montre. Les chaînes belges ont rarement montré des images d'attentats terroristes en Israël. Les victimes juives du Hamas et du hesbollah n'en sont pas moins innocentes et la façon dont elles sont mortes "dégeulasse aussi". Les victimes américaines du 11 septembre, les victimes de Madrid et de Londres, vous les avez vite oubliées...Pourtant ceux qui les ont tuées affichaient également un "mépris pour la vie humaine" |
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le lilloisien moustique viral


Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 1697 Localisation: Lillois
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 9:23 pm Sujet du message: Re: |
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| le lilloisien a écrit: |
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Bis repetita _________________ « Rien n'est plus sot que de traiter avec sérieux de choses frivoles ; mais rien n'est plus spirituel que de faire servir les frivolités à des choses sérieuses. » |
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poussin petit moustique

Inscrit le: 15 Juin 2006 Messages: 98 Localisation: mons
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 10:16 pm Sujet du message: Re: |
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| Eulzor a écrit: |
Il semblerait que la lutte contre ces attentats porte ses fruits, mais les services qui les mettent en échec n'en font pas étalage car une faille est toujours possible et il ne faudrait pas en affoler les populations. Ce masquage d'informations fait que l'on ne peut comprendre une situation. Les Israëliens seraient-ils au courant d'un plan terrible pire que ce que nous avons déjà connu ? Et leur riposte sans développement d'explication pour empêcher que d'autres ne récupèrent l'idée ? |
Ce serait évidemment une explication très logique au "soutien" de certains pays (y compris arabes). Le Hesbollah montre en tout cas qu'il a une capacité de résistance étonnante face à une des armées les plus fortes du monde. Pour un mouvement qu'on présente comme marginal, presque en victime... |
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nicnol oeuf de moustique

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 41 Localisation: HUY
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Posté le: Ven Juil 28, 2006 10:46 pm Sujet du message: |
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Goûtons comme il convient l’« accueil » fait par les participants de la cérémonie au Mémorial de la Shoah à Anderlecht aux propos du ministre André Flahaut, établissant tout en les condamnant, la possibilité d’un lien entre les ineptes et inqualifiables actes de vandalisme et de profanation des monuments sacrés. Copieusement abreuvé de lazzis, le ministre a clôturé péniblement son allocution par une condamnation non équivoque d’actes qui, déshonorant leurs auteurs, ne servent sûrement pas la cause de ceux qui, en dépit des insultes dont « ON » les abreuve, stigmatisent inlassablement la politique « judéo-israélienne » et l’accentuation de l’horreur dans le Sud Liban.
Cela ne saurait bien sûr émouvoir la « bonne conscience » des Juifs (et autres thuriféraires occidentaux d’Israël) pour qui seul compte le « résultat », à savoir, l’écrasement « à plate couture » voire l’anéantissement des milices du Hezbollah, dû les civils être pris dans les horreurs de la guerre et ne trouver « refuge » (si l’on peut dire) que dans des camps palestiniens démunis de l’indispensable. Que n’y a-t-il pas, en effet dans ces camps (dont certains datent de 1948) : de l’eau (à part celle, innommable, que l’on peut trouver dans les « chiottes » !), des vivres, des médicaments, les voies de communications étant pris sous le feu des enragés de l’aviation et de l’artillerie de Tsahal, désormais « débarrassés » du problème des ressortissants américains et occidentaux européens, évacués dans l’urgence pour satisfaire aux « opinions publiques » respectives. Rendons hommage comme il convient à l’esprit de solidarité de ces Palestiniens, pourtant « persona non grata » auprès de maints Libanais, abandonnés par la « communauté internationale » et dénoncés comme « terroristes » ! Cela réconcilie quelque peu avec la solidarité humaine, bafouée impunément par la férocité de la soldatesque israélienne !
Comment en effet qualifier les actes (seulement militaires, n’est ce pas ?!) d’une armée n’hésitant plus désormais, forte de l’échec (tellement prévisible que l’on s’étonne que les larmoyantes diplomaties européennes et l’inepte secrétaire général de l’ONU, aient pu en espérer quelque chose) des discussions de Rome, pour accentuer sa sauvagerie en utilisant des armes au phosphore, prohibées par les conventions internationales et laissant sur la peau d’atroces et inguérissables brûlures ?! Peut-être Tsahal aspire-t-il à s’identifier avec le « grand » Churchill, maître ordonnateur de la stratégie du « Bomber Comand » et promoteur du tellement abominable bombardement de DRESDE des 13 et 14 février 1945 qu’il n’a même pas eu le courage d’en assumer la responsabilité devant l’Histoire ?
Nous le savons, l’Histoire est (forcément) écrite par les vainqueurs ! Cela n’empêchera nullement certaines consciences de la redéfinir, rien que pour que soient réhabilités de l’opprobre dont on les couvre, l’honneur et la mémoire de certains « vaincus » … ! |
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